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Entrevista: Cláudio Weber Abramo
Por Cidadania-e - Tatiana Wittmann 17 de maio de 2002
Cláudio Weber Abramo é matemático (USP) e mestre em filosofia da ciência
(Unicamp). Durante anos, atuou na área de comunicação, principalmente em
jornalismo. Atualmente está se dedicando, em tempo integral, à organização
não-governamental Transparência Brasil, da qual é secretário geral. Ele
também é membro da Diretoria da Transparência Internacional. Nesta
entrevista Cláudio Weber Abramo fala sobre a organização e corrupção.
Cidadania-e - O que é a ONG Transparência Brasil e qual seu objetivo? Cláudio Weber Abramo - A Transparência Brasil foi fundada em abril de 2000 por um grupo de indivíduos e organizações não-governamentais comprometidos com o combate à corrupção. A entidade se dedica exclusivamente a combater a corrupção através do aperfeiçoamento dos mecanismos de controle do Estado e do monitoramento a partir da sociedade civil, não fazendo investigações e nem promovendo acusações a indivíduos. Ela representa no Brasil a Transparency International, a única organização não-governamental mundial dedicada exclusivamente a combater a corrupção.
Cidadania-e - Quais ações a organização desenvolve? Cláudio Weber Abramo - A Transparência Brasil realiza, entre outras ações, o monitoramento de gastos públicos, campanhas e programas de anticorrupção juntamente com órgãos do Estado. Por exemplo, foi a partir de gestões iniciadas pela Transparência Brasil que a administração do Município de São Paulo se associou ao Banco Mundial para conduzir, na capital paulista, um programa de anticorrupção. A entidade participa ativamente do direcionamento desse programa.
Cidadania-e - Como está a situação da corrupção do Brasil, comparada a outros países? Cláudio Weber Abramo - Nos últimos anos, o Brasil tem se situado em posição intermediária no ranking de percepções de corrupção compilado pela Transparency International. Em 2001, o País recebeu a nota 4,0 (3,9 em 2000 e 4,1 em 1999), posicionando-se na 46ª posição entre 91 países (49ª entre 90 países em 2000, e 45ª entre 99 em 1999). Detalhes podem ser vistos em nosso site da Transparência Brasil (procurar, nos menus, o título "Pesquisas & Indicadores" e, uma vez na página, o Índice de Percepções de Corrupção 2001).
Cidadania-e - O que o governo e a sociedade civil pode fazer para melhorar esta situação? Cláudio Weber Abramo - Cabe aos governos apertar seus mecanismos administrativos, identificar os pontos de vulnerabilidade à corrupção, promover o melhor treinamento dos funcionários públicos. A sociedade civil deve pressionar os governos, e os poderes legislativo e judiciário para que cumpram seu papel de fiscalização sobre o Executivo. Além disso, as organizações da sociedade (como associações empresariais, sindicatos de trabalhadores, associações profissionais e comunitárias etc.) podem monitorar iniciativas específicas (como licitações, por exemplo) e vigiar como o dinheiro público está sendo gasto. E, sobretudo, deve votar bem, conscientemente.
Cidadania-e - Qual a maior preocupação do brasileiro com relação à corrupção? Cláudio Weber Abramo - Não temos tal estudo, mas parte do setor privado reconhece que a corrupção prejudica o desenvolvimento econômico do país e atrasa o desenvolvimento dos setores econômicos. A chamada "pequena" corrupção, que é quando um funcionário público cobra propinas para fazer aquilo que é sua obrigação, também é muito problemática porque destrói a confiança do cidadão no poder público e sinaliza cotidianamente o desgaste das instituições.
Cidadania-e - A Transparência Brasil vai realizar alguma ação especial neste ano de eleições? Cláudio Weber Abramo - Certamente. É, porém, prematuro falar nisso neste momento, pois a entidade se encontra em pleno planejamento dessas ações. Em 2000, a Transparência Brasil empreendeu uma campanha nacional de conscientização a respeito da necessidade de se votar bem. Em suma, tratava-se de dizer ao eleitorado: "não vote em ladrão". A campanha foi veiculada por rádio, televisão e órgãos da imprensa escrita. É intenção da entidade é realizar campanha semelhante em 2002.
Cidadania-e - O que é e qual o objetivo do Prêmio de Integridade da Transparência Internacional? Cláudio Weber Abramo - O prêmio distingue pessoas, movimentos e instituições que se destacaram no combate à corrupção em todo o mundo. No ano passado, além da promotora francesa Eva Joly, foram agraciados três promotores de Londrina (PR) e o movimento "Pé Vermelho! Mãos Limpas!".
Detalhes sobre o trabalho da Transparência Brasil, resultados de pesquisas, artigos e informações sobre o Prêmio de Integridade da Transparência Internacional podem ser encontrados no site da entidade (www.transparencia.org.br).
Cidadania-e - O que é a ONG Transparência Brasil e qual seu objetivo? Cláudio Weber Abramo - A Transparência Brasil foi fundada em abril de 2000 por um grupo de indivíduos e organizações não-governamentais comprometidos com o combate à corrupção. A entidade se dedica exclusivamente a combater a corrupção através do aperfeiçoamento dos mecanismos de controle do Estado e do monitoramento a partir da sociedade civil, não fazendo investigações e nem promovendo acusações a indivíduos. Ela representa no Brasil a Transparency International, a única organização não-governamental mundial dedicada exclusivamente a combater a corrupção.
Cidadania-e - Quais ações a organização desenvolve? Cláudio Weber Abramo - A Transparência Brasil realiza, entre outras ações, o monitoramento de gastos públicos, campanhas e programas de anticorrupção juntamente com órgãos do Estado. Por exemplo, foi a partir de gestões iniciadas pela Transparência Brasil que a administração do Município de São Paulo se associou ao Banco Mundial para conduzir, na capital paulista, um programa de anticorrupção. A entidade participa ativamente do direcionamento desse programa.
Cidadania-e - Como está a situação da corrupção do Brasil, comparada a outros países? Cláudio Weber Abramo - Nos últimos anos, o Brasil tem se situado em posição intermediária no ranking de percepções de corrupção compilado pela Transparency International. Em 2001, o País recebeu a nota 4,0 (3,9 em 2000 e 4,1 em 1999), posicionando-se na 46ª posição entre 91 países (49ª entre 90 países em 2000, e 45ª entre 99 em 1999). Detalhes podem ser vistos em nosso site da Transparência Brasil (procurar, nos menus, o título "Pesquisas & Indicadores" e, uma vez na página, o Índice de Percepções de Corrupção 2001).
Cidadania-e - O que o governo e a sociedade civil pode fazer para melhorar esta situação? Cláudio Weber Abramo - Cabe aos governos apertar seus mecanismos administrativos, identificar os pontos de vulnerabilidade à corrupção, promover o melhor treinamento dos funcionários públicos. A sociedade civil deve pressionar os governos, e os poderes legislativo e judiciário para que cumpram seu papel de fiscalização sobre o Executivo. Além disso, as organizações da sociedade (como associações empresariais, sindicatos de trabalhadores, associações profissionais e comunitárias etc.) podem monitorar iniciativas específicas (como licitações, por exemplo) e vigiar como o dinheiro público está sendo gasto. E, sobretudo, deve votar bem, conscientemente.
Cidadania-e - Qual a maior preocupação do brasileiro com relação à corrupção? Cláudio Weber Abramo - Não temos tal estudo, mas parte do setor privado reconhece que a corrupção prejudica o desenvolvimento econômico do país e atrasa o desenvolvimento dos setores econômicos. A chamada "pequena" corrupção, que é quando um funcionário público cobra propinas para fazer aquilo que é sua obrigação, também é muito problemática porque destrói a confiança do cidadão no poder público e sinaliza cotidianamente o desgaste das instituições.
Cidadania-e - A Transparência Brasil vai realizar alguma ação especial neste ano de eleições? Cláudio Weber Abramo - Certamente. É, porém, prematuro falar nisso neste momento, pois a entidade se encontra em pleno planejamento dessas ações. Em 2000, a Transparência Brasil empreendeu uma campanha nacional de conscientização a respeito da necessidade de se votar bem. Em suma, tratava-se de dizer ao eleitorado: "não vote em ladrão". A campanha foi veiculada por rádio, televisão e órgãos da imprensa escrita. É intenção da entidade é realizar campanha semelhante em 2002.
Cidadania-e - O que é e qual o objetivo do Prêmio de Integridade da Transparência Internacional? Cláudio Weber Abramo - O prêmio distingue pessoas, movimentos e instituições que se destacaram no combate à corrupção em todo o mundo. No ano passado, além da promotora francesa Eva Joly, foram agraciados três promotores de Londrina (PR) e o movimento "Pé Vermelho! Mãos Limpas!".
Detalhes sobre o trabalho da Transparência Brasil, resultados de pesquisas, artigos e informações sobre o Prêmio de Integridade da Transparência Internacional podem ser encontrados no site da entidade (www.transparencia.org.br).